Hallo,
auch von mir die besten Wünsche für 2010 an alle Forumsnutzer.
Ich benötige für meinen T2 zwei gut erhaltene oder neue untere Querlenker HA.
Wer kann helfen?
Grüße, Robin
Bei Garat kann man die alten hinteren Querlenker umbauen lassen... ;)
http://www.3sdeveloppement.fr/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=48&Itemid=74&b72be59b92fa770d84af363fa42ea658=52a8fbcb23561e3508747619d604fca2&limitstart=54
(http://www.3sdeveloppement.fr/images/stories/cat/ch/ch-21.jpg)
480 € für beide Querlenker ist ein 'normaler' Kurs. Steven hat seine allerdings repariert und ist deutlich günstiger weggekommen. Irgendwo im Forum hat er eine Anleitung reingestellt... war es unter Turbos und Umbauten ??? ?
Grüsse, LeCar5
Hallo Hubsy,
ich verstehe den Preis von 3S als Einzelpreis!!! Er schreibt nur "sehen Sie 2 Stück pro Kit vor". Außerdem ist von Austausch die Rede (somit Vesandkosten).
Bei Mecaparts bekomme ich das Stück für 315,- € incl. MwSt.
Vielleicht hat ja doch noch jemand etwas ´rumliegen ;).
Anderenfalls muss wohl doch Eigenbau herhalten. Danke für den Tipp mit Steven´s Anleitung.
Gruß, Robin
Hi Robin,
wenn du Steven freundlich fragst, macht er dir bestimmt Bleche. Neulich hatte er sogar welche bei Ebay. Die Klopfform ist ja da...
Auch ich werde ihn mal drum bitten.
Wer hat Kontakte zu einem vernünftigen, guten "Schweiß-Fuß", der sowas in MENGEN (vielleicht 10x) herstellen könnte?
Was dürfte sowas kosten, wer ist Refa-Experte? ;)
Ragnolli.
Zitat von: bad-green-boy in 11 Januar, 2010, 14:52:17
Hallo Hubsy,
ich verstehe den Preis von 3S als Einzelpreis!!! Er schreibt nur "sehen Sie 2 Stück pro Kit vor". Außerdem ist von Austausch die Rede (somit Vesandkosten).
Bei Mecaparts bekomme ich das Stück für 315,- € incl. MwSt.
Vielleicht hat ja doch noch jemand etwas ´rumliegen ;).
Anderenfalls muss wohl doch Eigenbau herhalten. Danke für den Tipp mit Steven´s Anleitung.
Gruß, Robin
Ooops ::) - Französisch ist wohl gar nicht meine Stärke...
Wenns hart auf hart kommt kannst du von mir noch einen reparaturbedürftigen bekommen - mit Hilfe von Stevens Blechen ist der sicherlich wieder reparabel.
Grüsse, LeCar5
Hier mal der passende Link zur Querlenkerreparatur.
http://www.renault5turbo.de/forum/index.php?topic=561.10 (http://www.renault5turbo.de/forum/index.php?topic=561.10)
Jens
Hier ist die Anleitung zum Umbau:
http://www.clubit5.org/astuces_triangles.htm
(http://www.clubit5.org/photos/astuces/triangles/triangleap09.jpg)
Hallo Leute,
ich habe mit meinem "Edel-Schlosser" gesprochen - er hätte großes Interesse die Querlenker nachzufertigen. Er meinte, er würde auch nicht die Lenker als Austausch benötigen, sondern würde die Lenker-Endstücke fertigen.
Die Preise würden sicherlich unter den üblichen Preisen liegen. Ich hatte von ~10 Satz gesprochen. Er hat noch keinen exakten Preis abgegeben, aber "für unter 300€ müsste sowas herzustellen sein", so seine Worte.
Wer hätte also Interesse an einem oder mehreren Satz hinterer, unterer Querlenker?
Die Nachfertigung würde aus Rohrmaterial erfolgen, konstruktiv ähnlich wie auf den Fotos zu sehen.
Die Lenker bekommen eine galvanischer Verzinkung.
Ob mit oder ohne Lager müßte man noch klären.
Die Rohrenden werden CNC gefräst, in einer Lehre verschweißt. Zur Materialauswahl sollte man nochmal Experten zu Rate ziehen (Mutige vor! ;) ).
Über die Änderung für die Stabianbindung muss man nochmal genauer nachdenken (Uniball?), sollte aber machbar sein (evtl. auch durch Einsatz einer passenden Serien-Pendelstütze... ::) ).
Olli.
P.S. Jens, bist Du im Alpine-International-Forum angemeldet? Könntest Du dort mal nachforschen, ob und wenn ja, welchen Bedarf es dort gäbe?
Materialfrage ist eigentlich keine Frage ::) Da gibt es nur einen brauchbaren Werkstoff >> 15CDV6
Siehe http://www.heggemann.de/de/1-7734.html (http://www.heggemann.de/de/1-7734.html)
Und auf keinen Fall verzinken, wegen Materialversprödung.
Gruss Martin
OooHhhh :o die Firma Heggemann! Mit denen hatte ich auch schon mal zu tun - wirklich sehr kompetenter Laden! Die haben seinerzeit den Loremo Prototypen gebaut.... (für das Produkt selbst, konnten die ja nix ;D http://www.loremo.com/index.htm (http://www.loremo.com/index.htm))
Und der Werkstoff ist ja mal richtig lecker...... :o
Olli.
@ragnolli
Wenn der Preis für beide Querlenker unter 300,- € liegt, hätte ich Interesse, verzinken ist nicht nötig. Aus Termingründen brauche ich die Querlenker allerdings kurzfristig. Außerdem muss die Stabiaufnahme gegenüber den Serienteilen geändert werden, da ich einen Maxi-Stabi mit Unibalgelenken verbauen möchte.
Gruß, Robin
Also, da muss ich Dich vermutlich enttäuschen - weder kurzfristig noch ein Satz für unter 300€ wird klappen....
Ja jetzt mach mal einen Ansage wegen dem Preis und sind die Buchsen da auch schon mit dabei ? Dann werde ich es bei RACI verlinken. ;)
Wegen der Buchsen hatte ich eigentlich geplant, "irgendwelche" verfügbaren Serien-Lager mit ähnlicher Radialsteifigkeit zu verwenden (lasse grad von einem Kollegen was Geeignetes raussuchen). Was die Gestaltung der Endstücke angeht, bin ich ja dann völlig frei. Und wenn ich die Dinger z.B. aus dem VW- oder Opel-Regal nehmen kann, ist der Preis mit oder ohne ja fast schon egal... wir reden dann nicht mehr von ca. 19€ pro Lager, sondern vielleicht von 5€!
Jedoch: :-\
Ohne eine ungefähre Idee zur Stückzahl, wird mir niemand einen exakten Preis nennen können. Weder Heggemann zum Material noch mein "Schweißfuss".......
Ich glaub schon fast, dass ich das besser bleiben lassen sollte - kann eigentlich nur in die Hose gehen und ich verbrenn mit tierisch die Finger damit. Die Annahmen sowas nachfertigen zu können (aus Flugzeugstahl!) für den Satz (also 2 Stück) unter 300 € macht mich doch etwas nachdenklich.... :-[
Wenn über's Wochenende nicht noch was passiert, stampf ich das Thema ein und es bleibt bei einer Stückzahl von vermutlich 2.
Olli.
Jetzt gebe ich halt auch noch meinen Senf dazu:
Ist Flugzeugstahl wirklich nötig? Ich weiß von einem Schweizer, der auf hohem Niveau Fahrzeugteile fertigt; aus profanem ST52...
Mir sind die Querlenker bisher nicht negativ aufgefallen. Lediglich der Rost ist halt ein gewisses Problem. Dies lässt sich aber mit heutigen Mitteln ein für alle Mal aus der Welt schaffen. Zumal die völlig unbehandelten Querlenker bei mir auch schon schlappe 30 Jahre gehalten haben. Auch die Paulstras sind ja nahezu unbegrenzt haltbar. Ich würde die ausgebauten Lager mit einer neuen Fettfüllung jederzeit wieder verwenden. Bei "nur" 19 Euro / Stück waren die mir zum Drinlassen aber zu billig. Ein bisschen Dekadenz würzt den tristen Alltag ;D
Die Reparatur von Steven hat den Charme, daß sie absolut Original ist. Das kann ja irgendwann mal eine gewisse Bedeutung bekommen. Sei es nun wegen H-Kennzeichen, einem besonders kompetenten TÜV-Beamten oder schlicht wegen dem Wert beim Verkauf. Wenn ich andere einbauen würde, dann höchstens noch welche im TDC oder Maxi-Stil. Für Olli: Auch Museen bevorzugen Originale! ;D
Solltest du tatsächlich eine Nachfertigung in Erwägung ziehen: Mach einfach mal, wenn der Preis passt, wirst du die Dinger nachher auch los.
@ragnolli: Also das mit den 300,- € für beide Querlenker war natürlich für "Normstahl" gedacht.
Auch ich meine, wie godsey, das Flugzeugstahl nicht nötig ist, und dann müssten die 300,- € reichen für ein Paar.
Außerdem finde ich schon, dass man einen Stückpreis unabhängig von der Auflage kalkulieren kann, da der Materialpreis zu vernachlässigen ist, und die Fertigungszeit pro Stück ist immer gleich, egal ob ich 6 oder 16 Stück fertige.
Gruß, Robin
ZitatAuch ich meine, wie godsey, das Flugzeugstahl nicht nötig ist, und dann müssten die 300,- € reichen für ein Paar.
bei entsprechender Dimensionierung können die Teile auch mit S235JR (kostet nochmals einige Cent weniger) hergestellt werden.
Aus welchem Stahl sind die Originalen Querlenker hergestellt ???
Ich wage zu behaupten dass meisten Kosten durch die Verarbeitung verursacht werden.
Der "Schweissfuss" wird mit dem 15CDV6 mit kleinerem Aufwand die besseren und stabileren Querlenker hinkriegen.
Folgende Stahlsoerten werden von der FIA für die Rekonstruktion von Historischen Fahrzeugen empfohlen:
Zitat2.1.1 Fabricating steels
AISI/SAE 4130 stressed steel fabrications (suspension uprights, etc.).
EN3- general purpose fabricating steel.
15 CDV 6.
T45.
Wer irgendwann einmal an offiziellen Veranstaltungen teilnehmen will sollte die "Empfehlungen" der FIA auch noch berücksichtigen.
ZitatAußerdem finde ich schon, dass man einen Stückpreis unabhängig von der Auflage kalkulieren kann, da der Materialpreis zu vernachlässigen ist, und die Fertigungszeit pro Stück ist immer gleich, egal ob ich 6 oder 16 Stück fertige.
Falsch, die Einrichtzeit, programmierung der CNC Machine und die Herstellkosten für die Schweisslehre haben einen grossen Einfuss auf die Stückkosten.
ZitatIch weiß von einem Schweizer, der auf hohem Niveau Fahrzeugteile fertigt
Mir ist nur ein Schweizer bekannt der seit längerem brauchbare geschweisste Fahrwerkteile herstellt und der verwendet auch kein St52.
PS: Die Originalen Cevennes Querlenker wurden aus Vascojet90 hergestellt, das war damals ein ganz exotisches Produkt für die französische Rüstungsindustrie.
Gruss Martin
Ich bin immer wieder fasziniert welches Wissen hier zum Vorschein kommt.
Und ich hab es mal beim RACI verlinkt.
Jens
So, die Querlenker sind nun auch eingebaut. Die sind nach Anleitung aus dem französischem Forum gefertigt, allerdings in Normalstahl, nicht in 15CDV6.
Die Kosten liegen bei 250,- € pro Stück incl. Anpassung der Befestigung des Gr.IV-Stabis mit Unibal-Gelenken.
Die Serienversion mit den Blechen könnte für 150,- € gebaut werden (vielleicht kann man dafür die Bleche von Steven verwenden :)).
Eine Ausführung der Querlenker in 15CDV6 würde in beiden Versionen ca. 50,- € pro Stück teurer sein. Voraussetzung ist eine Abnahme von 10 Stück, da man den teuren Stahl nicht in Einzellängen unter 10 m kaufen kann.
Wer Interesse hat, dem kann ich einen Kontakt zu meinem Schweisser herstellen.
Gruß, Robin
Hallo,
habe gerade bei Jordan gesehen, dass er untere Querlenker (A310) für 150€ anbietet. Ich weiß zwar nicht ob der Preis noch aktuell ist, hört sich aber interresant an.
Hier der Link:
http://www.jordan-alpine.de/FrStandard.php?b_teile/Teile.htm
Gruß Joe005
Hi
Ich glaube nicht das die Preise aktuell sind !! denn die MwSt. ist noch mit 16 % angegeben !!
Wie lange haben wir schon 19 % ???
Gruß