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Technik => Fahrwerk,Bremse und Räder => Thema gestartet von: Timmy671 in 09 Juni, 2011, 15:26:18

Titel: Stossdämpfer
Beitrag von: Timmy671 in 09 Juni, 2011, 15:26:18
Ich bin auf der Suche nach Stossdämpfern für mein Auto.
Martini hat mir den Tip gegeben mich direkt an Bilstein zu wenden, was ich auch gemacht habe. Der zuständige Ansprechpartner ist aber leider im Ruhestand und seine Nachfolger kennen die richtige Art.-Nr. nicht, da es mehrere Ausführungen gibt.
Wer ist in den genuss von Bilsteindämpfer gekommen die über Martini bestellt wurde und weis auch noch die Art.-Nr. ??

Gruss Timmy
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: joe in 10 Juni, 2011, 07:54:36
Hi Timmy,

dann ist wohl der Herr Hain in den Ruhestand getreten?

Die Hinteren 3-fachverstellbaren haben die Nr. K4 BE5  60 263 TO

Die Nummern für die vorderen habe ich leider nicht, bin aber sicher dass Bilstein die mit der Nummer der hinteren finden kann.

Grüsse aus Singapore,

Joe
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: le dragon in 10 Juni, 2011, 08:58:40
@joe:

Sind die dreifach in der Härte verstellbar und mit Schraubgewinde für die Höhe versehen?
Dann würde mich der Preis interessieren.

ZitatGrüsse aus Singapore,

What the f..k are you doing in Singapore? 8)

Grüße aus D'dorf,

Robin
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: joe in 10 Juni, 2011, 09:00:47
Zitat von: le dragon in 10 Juni, 2011, 08:58:40
Sind die dreifach in der Härte verstellbar und mit Schraubgewinde für die Höhe versehen?
Dann würde mich der Preis interessieren.

Hallo Robin,
die Dämpfer sind 3x in der Höhe verstellbar mit fixer härte. Ich habe vor 2 Jahren etwa 160€ pro Dämpfer bezahlt.

Zitat von: le dragon in 10 Juni, 2011, 08:58:40
What the f..k are you doing in Singapore? 8)

Hauptsächlich schwitzen ;D
Und 3 Tage lang Mitarbeiter unserer asiatischen Tochterfirmen schulen....
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: le dragon in 10 Juni, 2011, 09:19:47
Hey Joe,

dann verwendet man die Dämpfer mit den Serienfedern? Ich würde mein Auto gegenüber der Serienhöhe gerne um 4-5 cm hinten tieferlegen. Ist das mit den drei Stufen realisierbar? Wie sieht's mit der Härte aus, viel härter als Serie oder moderat?

Gruß, Robin
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: joe in 10 Juni, 2011, 10:49:48
Hallo Robin,

bei mir sind die Serienfedern eingebaut, der Tieferlegungsbereich liegt schätzungsweise etwa bei 6cm. Es hat am Aussenrohr 3 Nuten im Abstand von ca 2cm wo mit Hilfe eines Sprengrings der (zusätzlich bei Bilstein zu bestellende) Aulminium Federteller montiert werden kann.

Die Dämpfer sind sicher härter als original, bei mir sind jedoch noch alle Plomben im Gebiss  ;D
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: godsey in 10 Juni, 2011, 11:03:25
Hi Joe,

Das rechnen wir aber noch mal aus  ;D ;D ;D

Drei Nuten im Abstand von 2cm? Dann gibt das maximal ne Verstellung von 4cm!

Bei allem anderen gebe ich dir recht, die Dämpfer sind angenehm von der Härte und dem Fahrverhalten.

Übrigens kann auch das Gewinde von Bilstein nicht in der Härte verstellt werden. Laut Herrn Hein soll man immer das weichste nehmen, alles andere sei für "Normalbürger" unfahrbar.

CU
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: le dragon in 10 Juni, 2011, 12:44:56
Ja Michael, Du hast Recht.

ZitatDrei Nuten im Abstand von 2cm? Dann gibt das maximal ne Verstellung von 4cm!

Voraussetzung ist allerdings, dass die oberste Nut der Serienhöhe entspricht. Wenn die schon 2 cm unter Serienniveau liegt, hat Joe recht. ;)
Anyway..... ich denke, die Dämpfer würden für meine Belange gut passen. Mich macht nur der "zusätzlich zu bestellende" Alu-Federteller stutzig. Wieviel muss man denn dann auf die 160,- € noch draufrechnen? :(

Gruß, Robin
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: godsey in 10 Juni, 2011, 12:57:43
Die obere Nut entspricht Serienhöhe, oder sogar noch etwas höher.

Die Preise bei Bilstein variieren extrem, je nach dem wen du erwischst. Herr Hein (den es ja nicht mehr zu geben scheint) hat immer extrem gute Preise gemacht. Ich meine, ich hätte für alle 4 Dämpfer kaum mehr als 400 Euro bezahlt. Ich habe aber auch schon von mehr als dem Doppelten gehört...
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: le dragon in 10 Juni, 2011, 13:18:25
400,- € für alle 4 incl. Alu-Federteller? :o

Würde ich sofort kaufen. Ich denke 500,- € bis 600,- € wären immer noch okay......

Gruß, Robin
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: joe in 10 Juni, 2011, 14:51:25
Die Teller waren so um die 20€ pro Stück, edle Teile aus Aluminium gedreht. Ich meine ich hätte so um die 180€ pro hinteren Dämpfer mit Teller gelöhnt. Habe die Rechnung zu Hause und werde am Montag genauer Auskunft geben können.
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: le dragon in 10 Juni, 2011, 15:29:38
@joe:

Keine Eile. Geniesse erst 'mal die Hitze........ 8)

Gruß, Robin
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: godsey in 11 Juni, 2011, 22:50:49
Zitat von: joe in 10 Juni, 2011, 07:54:36
Hi Timmy,

dann ist wohl der Herr Hain in den Ruhestand getreten?

Die Hinteren 3-fachverstellbaren haben die Nr. K4 BE5  60 263 TO

Die Nummern für die vorderen habe ich leider nicht, bin aber sicher dass Bilstein die mit der Nummer der hinteren finden kann.

Grüsse aus Singapore,

Joe

Die vorderen können mit der Nummer K4 BE5  60 262 TO bestellt werden.
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: R5T2 in 13 Juni, 2011, 11:12:47
ZitatDas rechnen wir aber noch mal aus  ;D ;D ;D

Drei Nuten im Abstand von 2cm? Dann gibt das maximal ne Verstellung von 4cm!

Ätsch, falsch gerechnet :P
Du hast die wirksamen Hebellängen am oberen Querlenker vergessen
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: godsey in 13 Juni, 2011, 11:59:20
Ok, Klugscheisser: Dann sind es halt 4,5cm!  :-* :-* :-*
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: Ragnolli in 14 Juni, 2011, 12:06:22
Klugscheissen wäre gewesen, wenn er behauptet hätte, dass da die Schrägstellung des Dämpfers eine Tangensfunktion beinhaltet, und diese sich auch noch über den Ein-/Ausfederweg verändert und dies ein massiv nichtlineares Verhältnis Dämpferweg zu Radhub ergibt!
Aber so ist unser Martin ja nicht drauf - der hat lediglich fundiertes Wissen auf der Pfanne und hat Klugscheissen nicht nötig. Da gibt es ganz andere Experten....  ::)
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: lecar5 in 14 Juni, 2011, 13:16:46
Zitat von: Ragnolli in 14 Juni, 2011, 12:06:22
Klugscheissen wäre gewesen, wenn er behauptet hätte, dass da die Schrägstellung des Dämpfers eine Tangensfunktion beinhaltet, und diese sich auch noch über den Ein-/Ausfederweg verändert und dies ein massiv nichtlineares Verhältnis Dämpferweg zu Radhub ergibt!

Olli, langweile und doch nicht mit Dingen, die doch eh' jeder von uns schon längst weiss!

;) ;D
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: Ragnolli in 14 Juni, 2011, 13:19:40
Du meinst sowas wie:

- die Kinder bringen die Störche
- in Area-51 sind in den 50er Jahren Ufos abgestürzt
- Irene Sheer war ein Typ

Sowas?
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: lecar5 in 14 Juni, 2011, 13:24:27
Genau :D!
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: joe in 14 Juni, 2011, 19:38:02
........ und zurück zum Thema, ich habe für die hinteren Stossdämpfer inklusive Federteller je 169€ bezahlt.

Grüsse,

Joe
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: le dragon in 15 Juni, 2011, 07:23:46
Danke Joe für die Info. Fürchte, den Kurs kriegt man nicht mehr.
Das wird eh noch warten müssen, wenn ich zunächst die K-Jetronic anpassen muss. :(

Gruß, Robin
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: godsey in 15 Juni, 2011, 09:06:35
Also zumindestens die vorderen gibts für nicht all zu viel Geld bei Garat oder 3S. Warum die die Hinteren nicht anbieten, weiß ich allerdings nicht

In meinen Dämpfern sind übrigens 5 Nuten im Abstand von 1cm drin. Mit dem Übersetzungsverhältnis von 1,25 ergibt das eine Tieferlegung von 5 cm. Dabei NICHT berücksichtigt ist die Schrägstellung des Dämpfers was eine Tangensfunktion mit massiv nichtlinearem Verhältnis von Dämpferweg zu Radhub ergibt. Aber das kann der geneigte Oberklugscheisser bestimmt selbst ausrechnen. ;D
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: Timmy671 in 03 April, 2012, 22:58:58
Nachdem meine Stossdämpfer zur letzten Turbofever nicht rechzeitig geliefert wurden und ich mit den alten Stossdämpfer am Start war will ich nun die neuen Stossdämpfer einbauen.
Da ich soetwas noch nie gemacht habe brauche ich jetzt Tipps und Ratschläge.
Ich denke dass ich einen Federspanner brauche.
Brauche ich sonst noch Spezialwerkzeug?

Wie gehe ich am besten vor?

Gruss Timmy
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: lecar5 in 04 April, 2012, 08:39:58
Hinterachse: Auto nicht aufbocken. Muttern der Kolbenstangen lösen und entfernen. Auto anheben. Der Dämpfer hat keinen oberen Federteller, die Feder entspannt sich. Räder abbauen, Dämpfer ausbauen. Feder und untere Federteller am neuen Dämpfer montieren / aufstecken, Dämpfer am Querlenker befestigen. Auto vorsichtig ablassen, Kolbenstange durch die Karosserie fädeln. Muttern der Kolbenstange drauf und kontern, fertig.

Vorderachse: Auto aufbocken, Räder runter. Muttern der Kolbenstange lösen und entfernen. Dämpfer ist unten samt Stabi mit einer langen Schraube befestigt (wenn ich mich noch recht erinnere). Mutter lösen, Schraube so weit rausklopfen, bis sich der Dämpfer ausbauen lässt. Neuer Dämpfer rein, unten befestigen Kolbenstange durch die Karosserie fädeln, Muttern drauf, fertig. Schwierigkeiten könnte das Stabigummi bereiten.

Eigentlich kein grosses Ding. Wenn du die Räder unten hast siehst du, was du tun musst.

Gruss, LeCar5
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: tunaps in 04 April, 2012, 08:47:46
Und was könntest du noch machen ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Also ...... :-* :-* :-* :-*

@ Tunaps
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: godsey in 04 April, 2012, 09:03:13
Nur der Vollständigkeit halber: Der Schlagschrauber hat an der Kolbenstange nix verloren. Die Muttern der Kolbenstange sollten unbedingt von Hand ab- und angeschraubt werden. Bei Verwendung des Schlagschraubers besteht die Gefahr, daß sich die Kolbenstange im Innern löst.
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: Timmy671 in 04 April, 2012, 11:03:48
Das bedeutet ich brauche keinen Federspanner?
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: Extrabreit in 04 April, 2012, 12:08:32
Genau, den braucht man nicht. Am besten mit einem 2. Mann das einfädeln machen (also Kolbenstange oben in den Dom), damit  man beim wieder runterlassen mit dem Rangierwagenheber etc. nicht das Gewinde oder irgendwas anderes beschädigt. (ich habs aber auch alleine hingekriegt- dann schaffst du das sicher auch  ;)

LG Volker
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: lecar5 in 04 April, 2012, 13:29:58
Zitat von: tunaps in 04 April, 2012, 08:47:46
Und was könntest du noch machen ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Also ...... :-* :-* :-* :-*

@ Tunaps

Stimmt, ich hab das Feierabendbier-trinken vergessen :). Bitte entschuldigt!
Titel: Re: Stossdämpfer
Beitrag von: Timmy671 in 06 August, 2012, 08:07:48
Die Stossdämpfer sind eingebaut. ;D ;D

Habe mich an die Vorgehensweise gehalten wie von Hubsy beschrieben.
Resultat:
Vorne funktionierte das einwandfrei.

Hinten musste ich feststellen dass es ohne Federspanner nicht geht. Der Stossdämpfer mit entspannter Feder ist nicht aus dem Kotflügel zu bekommen. :o

Steht aber auch im Handbuch dass man einen Federspanner braucht.

Gruss Timmy