Siehe Bild. 8)
Sportwagen ???
Getunt 84 km/h ;D ;D ;D
::)
Wasn das für ein niedlicher Übernsee-Koffer... >:D
Ich find den Twizy ja als solches echt schick, nur:
- bei miesem Wetter scheisst es dich an wegen fehlender Seitenverkleidung
- Saisonzulassung zwecklos wegen dem Batterievertrag (Wann läuft der eigentlich aus? Nie, ausser bei Verkauf des Fhrzg.?)
- 80€ Sprit verfährt, zumindest hier, keiner im Monat NUR für den Weg zu seiner Arbeitsstelle - für mehr ist er aber nicht geeignet...
Alles in allem ne näckige Idee aber für Otto-normal wohl eher nicht das richtige. ??? :-[
Genau so gut könnten Twizy-Kunden auch Spider kaufen und fahren. Das grobe Konzept ist fast das selbe, nur irgendwie scheiterts im Detail. Da ist der Zoe schon die interessantere Alternative für Otto-Normal - aber da sind die Preise ja sicher auch wieder andere. Bei der der Anschaffung schwebt mir was von 20.000€ noch im Ohr.? Ist die Batteriemiete dann auch eine andere?
Grüße,
Marco
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Zitat von: dondini link=topic=2317.msg22718#msg22718 date=
P.S. wie siehts eigentlich im Winter mit der Reichweite von Elektrofahrzeugen aus, wenn die Heizung eingeschaltet wird? Geht womöglich schon an der ersten roten Ampel der Strom aus? Arbeitet man in Brüssel schon an einer Wärmeschutzverordnung für Elektroautos? Mit Elektroautos wäre jedenfalls endlich Schluss mit der debilen Angewohnheit, bei laufendem Motor die Scheiben freizukratzen.
Hi,
deshalb setzen zumindest einige Hersteller eine Zusatzheizung an, die mit Benzin betrieben wird... 8)
Viele Grüße
Bigbird
Moin Steven,
das mit den Seitenteilen ist schön zu hören ABER, es sind bestimmt nur Stoffteile denn da der Twizy wohl keine Lüftung hat, darf er nicht gänzlich geschlossen sein. (Erstickungsgefahr)
Was mich gleich zu Punkt 2 bringt, es gibt meines Wissens auch keine Heizung - ausser für die Scheibe. :)
Ansonsten aber ein sehr interessanter Gedankenansatz was die Batterie angeht. Da es sich ja um einen "Mietvertrag" handelt, braucht es keiner "Gewährleistung"...
Wobei die Entwicklung der Akkus nicht soooweit zurück sein kann, den ClioA und Twingo1 gibt es ja schon seit Jahren als E-Version - allerdings von einer Schweizer Firma und nicht von Renault.
Wie hat das eigentlich Mitsubischi und Peugeot mit den Akkus geklärt bei den ihrem komischen E-Ding? Die Kriebel sieht man ja auch hin und wieder auf den Strassen - oder sind das nur Versuchsfahrzeuge? ???
Grüße,
Marco
(der unbedingt in den nächsten Tagen ma ne Probefahrt machen muss. >:D )
Und ich fang mal an....
Erstens der Twizy ist keine Auto und jeder Vergleich mit einem ist zwecklos. Man könnte ihn viel mehr mit einen Quad oder einen Piaggio MP3 bzw einen BMW C1 Vegleichen das währe fair.
Zweitens es hat nie jemand behauptet das ein Elektroauto billiger fährt als ein (Achtung) ;) thermisches Fahrzeug. Das denkt nur jeder da Strom ja billig ist mit sein 24 Cent oder was auch immer die kW/h zur Zeit kostet ja billiger ist als 1,60 Euro für den Liter Super.
Zum Leasing des Akkus ein Mitsubishi i-miev kostet z.B. 35.000 Euro da gehört dann der Akku dir als Kunden, nach 5 Jahren ist die Garantie rum und das Risiko des Akkus der wohl um die 10-15t Euro kosten wird liegt dann bei dir. Zum Vergleich ein Zoe wird so um 20.000 Euro kosten und das Akkuleasing je nach Laufleistung 70-120 Euro im Monat. Macht bei einem Preisunterschied von 15.000 Euro und ein durchschnittlichen Leasingrate von 100 Euro eine Laufzeit von gut 13 Jahren bis ich den Mehrpreis des I-Miev mit meiner Leasingrate abgedeckt habe. Nur ich hab dann immernoch einen frischen Akku. Und in diesem "Leasing" ist auch die ganze Pannenhilfe mit abgedeckt, soll heißen wenn man sich mit seiner Reichweite verschätzt und ohne Strom liegen bleibt wird man zur nächste Lademöglichkeit kostenlos abgeschleppt. Und die speziellen Konditionen um sich ein herkömmliches Auto z.B. für den Urlaub zu Mieten ist da auch mit inbegriffen USW......
Zur Heizung den Kangoo Z.E. kann man mit einen Dieselheizung bestellen das heißt man hat einen 13 Liter Dieseltank und das Auto wird mit Diesel und nicht mit Strom beheizt wenn man das möchte und es zu empfehlen da die Heizung bis zu 9kw ziehen kann. Bei einen angegeben Durchschnittsverbrauch von 16 kW kann jeder selber rechnen wie das die Reichweite einschränken kann. Ansonsten gibt es immer die Möglichkeit die Fahrzeuge so lange sie an dem Ladekabel hängen vorzuheizen man muss nur (ähnlich wie bei einer Standheizung) seine Abfahrtszeit am Tag davor eingeben. Und da heizen sie eine 1/2 Stunde vor Abfahrt das Auto auf.
Jens
Danke Jens für die ausführliche Erklärung.
Interessant was der Mief von Mitsu kostet...
Grüße,
Marco
Oder ein Opel Ampera den man evt mit einem Fluence Z.E. vergleich könnte (auch gut 15.000 Euro Preisunterschied) ;)
Hallo!
Möchte da auch gescheid mitreden! Der Mitsu kostest ca 36000 Euro.
Er Opel ist nicht wirklich ein Elektroauto! Wird fälschlicher Weise aber so bezeichnet! Ich glaube das Renault auf dem richtigen Weg ist umweltfreundlich zu fahren und es ist in aller Munde. Wenn mich mein Turbo noch länger zum Narren hält bau ich ihm auch einen Elektromotor ein. Bei einer Reichweite von 150 km muss ich nur einmal im Sommer Tanken.
Gratziani
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Zitat von: dondini in 27 April, 2012, 08:26:08
bzgl. der Energiekosten möchte ich noch erwähnen, dass Benzin und Diesel pro Liter grob ca. 14,5 kWh Energie enthalten (Brennwert).
Geht man von einem Strompreis von 25 ct/kWh aus, so dürfte also bei einfacher Betrachtung ein Liter Benzin oder Diesel vergleichsweise 3,60 EUR kosten.
Das ist aber schon eine sehr einfache Betrachtung. Wenn man nur den erheblich schlechteren Wirkungsgrad der Wärmekraftmaschinen in die Betrachtung mit einbezieht, dürften die Kosten wohl ungefähr gleich groß sein.
Im Übrigen gebe ich dir in allen Punkten recht. Für die breite Masse ist das wohl auf absehbare Zeit nix. Aber wie hat das ein Airbusmanager angesichts der gebrochenen Flügel des A380 neulich gesagt: "Hätten wir nie etwas gewagt, würden wir Flugzeuge immer noch aus Holz und Tuch bauen"
Ein Sache finde ich allerdings total schwachsinnig: Fahren mit Strom und heizen mit Diesel. Als würden wir in einem Land leben, in dem Temperaturen die ein heizen nötig machen, die absolute Ausnahmekatastrophe darstellen.
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Zitat von: dondini in 27 April, 2012, 10:05:12
Ich denke, Elektromotoren schneiden im Fahrzyklus nicht wesentlich besser ab als die Verbrennungsmotoren, das ganze Gefährt erst recht nicht, wenn geheizt wird, egal ob elektrisch oder mit Diesel. Vorteil des Elektromotors: Im Stand ist er aus.
Darf die Dieselheizung eigentlich mit Heizöl betreiben werden oder muss zwingend Diesel rein?
Grüsse
Steven
Keine Äpfel mit Birnen vergleichen! Der TTW-Wirkungsgrad von Verbrennern ist ca. 20% und der von Elektromobilen ca. 80%. Wenn man die Kosten abschätzen will, kommt nur dieser Vergleich in Frage.
Wie gesagt, auch ich denke, zu Zeit ist die Technik unter vielen Gesichtispunkten nicht reif für solche Antriebe. Aber man muß es auch nicht schlechter rechnen, als es wirklich ist.
Der Twizzy wäre auf jeden Fall eine gute Alternative für die Leute die morgens alleine in Ihr tonnenschweres SUV steigen,
um die 1000 Meter zum Bäcker zu fahren um Brötchen zu holen.
Solange es Leute gibt die sich immernoch so uneffektiv fortbewegen und denen der Spritpreis egal scheint,
werden Elektroautos immer interessanter...
das Thema der aktuellen Energiebilanz von Elektromobilität mal aussen vor....
Renault präsentiert erstmalig interessante, bezahlbare E-Fahrzeugkonzepte, die nicht unmittelbar eine bombige Energieersparnis bedeuten, sondern vielmehr die Kunden verändern, bzw. deren Denken.
Denn ich merke mehr und mehr, dass auch E-Fahrzeuge cool und chic gefunden werden. Und wenn das Marketing das erkennt, wird es gewaltige Entwicklungssprünge geben - auf der Akkuseite zum einen - und möglicherweise irgendwann dann das Thema Wasserstoff irgendwann in Richtung Serienreife getrieben! Das wäre der Durchbruch!
Von wievielen auf ein mal der Twizy (oder alle anderen Z.E.) erwähnt wird, die Renault bisher für eine Art juckendes Ekzem gehalten haben - Renault wird hier wegweisend sein, ist meine Meinung!!!
Trotz allem technischen Fortschritt und Innovationen sollte man sich darüber im klaren sein, das Autofahren bzw. Mobilität NIE mehr zu den Preisen möglich sein wird, wie sie noch vor vielleicht 20 Jahren waren.
Und unserere Regierung kann garnicht mehr ohne diese immensen Steuereinnahmen haushalten, da mit den Geldern , die durch die Benzinsteuern eingetrieben werden, alle möglichen anderen Löcher gestopft werden müßen. Sie hätte am wenigsten Interesse daran, das von heute auf morgen unsere Fahrzeuge nur noch die Hälfte an Kraftstoff verbrauchen. Denen würden ja gigantische Einnahmebeträge fehlen.
Und selbst wenn das mit den Elektroautos eines Tages tatsächlich funktionieren sollte - unterm Strich gerechnet bleibt doch alles beim alten , dann kosten die Autos bzw. die Mieten für die Batterien eben so viel, das sich alle weiterhin eine goldenen Nase verdienen.
Man brauch sich doch nur gerade sehr aktuell das Gezetere mit den Solaranlagen ansehen. Was wurde das alles hochgeschaukelt und bejubelt - und jetzt? Der Wirkungsgrad der Anlagen läßt schon nach ein paar Jahren wesentlich nach und ob sich das im Endeffekt tatsächlich so rechnet, wie sie einem das vorher schmackhaft machen ??
Ich stehe bestimmten technischen Neuerungen usw. mittlerweile oft sehr skeptisch gegenüber.
Machen wir uns nichts vor, die Zeiten in denen ich abends an die Tankstelle gefahren bin und danach für mein Vergnügen mal eben 30 Liter Benzin verfeuert habe sind (für mich jedenfalls) vorbei. Und daran glauben, das ein Liter Benzin irgendwan mal wieder für nen Euro zu haben ist tun wir ja wohl alle nicht.
Auch wenn ich beruflich einen anderen Hersteller vom Elektroautos, bei dem es sich nicht um einen Autokonzern handelt 8), vertrete und mir auch das i-MiEV Vertriebskonzept nicht ganz unbekannt ist, muss ich zugeben, dass das E-Konzept von Renault ziemlich gut ist. Selbst wenn Renault damit in den nächsten Jahren noch keinen Gewinn machen wird, dürfte der Imagegewinn für die Marke Renault nicht unerheblich sein. Und um die Kurve zu bekommen: der Turbo diente doch demselben Zweck ;)
bigbird
Ach ja? Welche Zielgruppe (hinter der sich ein unglaublicher Absatzmarkt verbirgt) sollte denn mit dem Renault 5 Turbo angesprochen werden ? ;) Halbstarke , Proleten, sich in der Midlife -Crisis befindende Potenzprothesenträger etc.??? ;D
Zitat von: Extrabreit in 27 April, 2012, 15:35:01
Ach ja? Welche Zielgruppe (hinter der sich ein unglaublicher Absatzmarkt verbirgt) sollte denn mit dem Renault 5 Turbo angesprochen werden ? ;) Halbstarke , Proleten, sich in der Midlife -Crisis befindende Potenzprothesenträger etc.??? ;D
Kölschliebhaber, Werkzeugmacher vielleicht? ;D
Zitat von: Extrabreit in 27 April, 2012, 15:35:01
Ach ja? Welche Zielgruppe (hinter der sich ein unglaublicher Absatzmarkt verbirgt) sollte denn mit dem Renault 5 Turbo angesprochen werden ? ;) Halbstarke , Proleten, sich in der Midlife -Crisis befindende Potenzprothesenträger etc.??? ;D
Hast Du schon mal ein Formel 1 Auto im Straßenverkehr gesehen? Und dennoch gibt Renault Millionen für das Brand-Marketing aus...:-* :-* :-*
Also ich hab diese Woche erst gelernt das die Tassenstößel des neuen 1.2 Liter Benzindirekteinspritzer Motors von Renault mit DLC (diamond like carbon) beschichtet sind und das stammt direkt aus der Formel 1. ;D ;)
Ansonsten kann ich jeden nur raten wenn er die Möglichkeit hat einmal Renault Z.E. Modelle zu fahren dies zu tun und man sieht die mobile Welt durchaus mit anderen Augen. Ich hatte schon mehrfach den Kangoo oder Fluence über mehrer Tage zum fahren und mit meinen 40km bis in die Firma funktionierten das Problemlos für hin und zurück und das ganze mit Heizung und Licht und Radio usw. ;)
Jens