Hallo Leute
Nun kommt so langsam der Winter immer näher und somit auch die Zeit in der wir an unseren R5 alles richten. Wie ich ja bereits in einem anderen Thema "Rauchentwicklung" erläutert habe gibt es bei meinem Motor ein kleineres Problem. Nun habe ich mich entschlossen einen Motor komplett restaurieren zu lassen. So, nun meine Frage an die Motorenspezialisten, wenn der Motor schon ausgebaut ist und sich in Restauration befindet, gibt es da Teile die man am Motor besser optimieren sollte und macht dies überhaupt Sinn. Oder sollte besser alles im Originalzustand neu aufgebaut werden um unangenehme Überraschungen zu vermeiden.
So nun bin ich auf eure Meinung sehr gespannt !
Gruss Turbolader.
Hallo Leute
Nächste Woche beginnt die Revidierung meines Motors.
Ich weiss immer noch nicht ob ich dem Motor optimieren, oder in original belassen soll. Macht es überhaupt Sinn diesen Motor zu optimieren ???
Vielleicht Vergaser und Turbolader überarbeiten lassen ????
Wenn ja was müss noch gemacht werden damit der Motor dann auch Standfest ist ???
Gruss Turbolader
Zitat von: Turbolader in 26 September, 2014, 10:44:10
Hallo Leute
Nächste Woche beginnt die Revidierung meines Motors.
Ich weiss immer noch nicht ob ich dem Motor optimieren, oder in original belassen soll. Macht es überhaupt Sinn diesen Motor zu optimieren ???
Vielleicht Vergaser und Turbolader überarbeiten lassen ????
Wenn ja was müss noch gemacht werden damit der Motor dann auch Standfest ist ???
Gruss Turbolader
Moin,
was verstehst Du denn unter "optimieren"?
Der Motor ist im Serienzustand absolut standfest! Wenn Du natürlich mehr Leistung haben möchtest geht das nur bis zu einem betimmten Grad. Ich denke wenn der Laderuck behutsam erhöht wird und der Vergaser sauber abgestimmt ist, geht auch das mit dem Serienmotor sehr lange (bei guter Pflege) gut.
Was hast Du denn genau vor?
Gruß Jan
Hallo!
Ja wie gesagt schon....
Wird eine AT Motor Frisch gemacht... einglich mache alles an der Motor was notwendig ist , von Motor Block bis zum Zylinderkopf... Ein neu Motor Komplet ...
Alle Dichtungen!
Kurbelwelle schalen
Ventile Führungen
Ventile
Kolben ringen
und was noch gebraucht wird
Leistung Ersteigerung ....(( Laderdruck behutsam erhöht wird und der Vergaser sauber abgestimmt ist, geht auch das mit dem Serienmotor sehr lange (bei guter Pflege) gut.)) Finde eben auch Jan!! 8)
Martin Du brauch nicht mehr Leistung ...sonst wird geblitzt! ;) ;D
Turbogrüssen Gustavo
Zitat von: R5 Gr.4 in 01 Oktober, 2014, 21:39:33
Hallo!
Ja wie gesagt schon....
Wird eine AT Motor Frisch gemacht... einglich mache alles an der Motor was notwendig ist , von Motor Block bis zum Zylinderkopf... Ein neu Motor Komplet ...
Alle Dichtungen!
Kurbelwelle schalen
Ventile Führungen
Ventile
Kolben ringen
und was noch gebraucht wird
Leistung Ersteigerung ....(( Laderdruck behutsam erhöht wird und der Vergaser sauber abgestimmt ist, geht auch das mit dem Serienmotor sehr lange (bei guter Pflege) gut.)) Finde eben auch Jan!! 8)
Martin Du brauch nicht mehr Leistung ...sonst wird geblitzt! ;) ;D
Turbogrüssen Gustavo
Moin Gustavo,
ich habe keine weiteren Fragen mehr ;D Klingt nach dem "Rundum sorglos Paket".
Dann kann ja nichts mehr schief gehen! :) :)
Gruß Jan
PS Macht bitte viele Bilder von der Aktion...
Zitat von: R5 Gr.4 in 01 Oktober, 2014, 21:39:33
Hallo!
Ja wie gesagt schon....
Wird eine AT Motor Frisch gemacht... einglich mache alles an der Motor was notwendig ist , von Motor Block bis zum Zylinderkopf... Ein neu Motor Komplet ...
Alle Dichtungen!
Kurbelwelle schalen
Ventile Führungen
Ventile
Kolben ringen
und was noch gebraucht wird
Leistung Ersteigerung ....(( Laderdruck behutsam erhöht wird und der Vergaser sauber abgestimmt ist, geht auch das mit dem Serienmotor sehr lange (bei guter Pflege) gut.)) Finde eben auch Jan!! 8)
Martin Du brauch nicht mehr Leistung ...sonst wird geblitzt! ;) ;D
Turbogrüssen Gustavo
Ergänzend zu den Vorrednern: Steuerkette und Kettenspanner nicht vergessen ;)!
Je nachdem, ob die Lagerflächen der Kurbelwelle Riefen haben die Kurbelwelle schleifen lassen. Dann gleich die Kurbelwelle samt Schwungscheibe feinwuchten lassen.
Aaaaber: wo hörst du auf? Natürlich kannst du restlos ALLES neu machen und viel Geld dabei versenken. Möglicherweise wirst du später gar nicht merken, dass dein Motor besser oder anders funktioniert... Ich schätze nicht, dass es in Relation steht, einen Motor wirklich komplett zu revidieren wie du das Auto anschliessend nutzt.
Meines Erachtens nach sollte der Aufwand in einem gesunden Verhältnis zur späteren Nutzung stehen. Schwierig dabei dürfte sein, die Entscheidungen zu treffen, was neu gemacht wird und was belassen wird wie es ist...
LeCar5
Danke Leute
Also denke werde alles im originalen belassen und den Motorblock so aufbauen lassen dass ich den Ladedruck auf ein normales Mas erhöhen kann.
Habe mir schon gedacht das es keinen Sinn macht viel zu verändern.
Besten Dank
Jetzt ist so weit....
Der Motor wird operiert .. ;D
Zu erst Das ganzen gut waschen, man arbeitet fiel einfach mit ein saubere Motor!!!
Zum den Motor wo Matin mich gebrach hat...der Sollte gute 160.000 km Haben...
Bin gespant wie in der ihnen ausschaut ....
;)
Hallo,
bei Motorrevisionen habe ich immer ganz besonders auf die Stösselstangen kontrolliert und ggf neue oder verstärkte eingebaut, die Reienfolge ist einzuhalten und sollte nicht verändert werden, auf einlaufspuren ist zu achten, der Motor hat Laufbüchsen, die unten mit Papierdichtungen abgedichtet werden, die wurden oft vergessen was zu Öl und Wasser Undichtigkeiten und damit als nach Aussen erkennbare Rauchentwicklung zu erkennen war.
Die beste und Kostengünstigste Leistungssteigerung erreichte man über feinwuchten und erleichtern der Kurbelwelle und der Schwungscheibe, eine Sintermetallkupplung bringt den Kraftschluss länger und zuverlässiger als die Serienkupplung, ist allerdings beim anfahrten etwas gewöhnungsbedürftig. Der Zylinderkopf wäre nachzumessen ob die verdichtung stimmt was über die Kopfhöhe, der Turbo ist höher als der Normale. Die dichtigkeit der Ventile ist zu prüfen, Ventielspiel nur bei geprüften Stößelstangen (s.o.) und angenommener Aussentemperatur aufs penibelste einstellen.
Der Vergaser, sollte es ein Alpine Turbo sein, ist auf Druckdichtigkeit und Ablagerungen, sowie korrekte Funktion des Schwimmers zu prüfen, sollte das nicht der Fall sein erkennt man das an einem "Tauchen" der Drehzahl. bei Erhöhung des Ladedrucks ist ab einem gewissen Laderuck die Düsenbestückung zu im der Durchlassgröße erhöhen, betrifft nicht den Leerlauf.
schöne Grüße
Harald Uhl
Noch eine Anmerkung,
Es ist mir hin und wieder aufgefallen das bei Alpine, Alpine Turbo und Turbo 1 / 2 wild Motorenteile gemixt wurden, manchmal zum Vorteil, meist zum Nachteil
Zitat von: Harald Uhl in 21 Oktober, 2014, 15:30:40
Der Vergaser, sollte es ein Alpine Turbo sein, ist auf Druckdichtigkeit und Ablagerungen, sowie korrekte Funktion des Schwimmers zu prüfen, sollte das nicht der Fall sein erkennt man das an einem "Tauchen" der Drehzahl. bei Erhöhung des Ladedrucks ist ab einem gewissen Laderuck die Düsenbestückung zu im der Durchlassgröße erhöhen, betrifft nicht den Leerlauf.
Was meinst du mit 'Tauchen' der Drehzahl? Kannst du das etwas genauer erklären?
Danke & Gruss, LeCar5
Hallo,
Tauchen sagten wir früher dazu wenn die Drehzal mal hoch, mal runter, mal hoch, mal runter, immer wieder "abtaucht" und manchmal dann absäuft, oder sich verschluckt, schlecht gas annimt, auf 3 Zylindern läuft.
Alles einstellen hat nichts geholfen, der Vergaser musste meist schlussendlich komplett neu gedichtet werden.
gruß
h.Uhl
Zitatder Motor hat Laufbüchsen, die unten mit Papierdichtungen abgedichtet werden,
Bei den 840, C6J, C7k ...usw gehören da O-Ringe und keine Papierdichtungen hin.
Leider fällt damit die Möglichkeit weg das Büchsenüberstehmass mit der Dichtungsdicke einzustellen.
Zitat von: Harald Uhl in 21 Oktober, 2014, 18:06:48
...der Vergaser musste meist schlussendlich komplett neu gedichtet werden.
...das kann ich nur bestätigen. Das wirkt wunder beim Alpine Turbo :)
Zitat von: Harald Uhl in 21 Oktober, 2014, 15:30:40
Die beste und Kostengünstigste Leistungssteigerung erreichte man über feinwuchten und erleichtern der Kurbelwelle und der Schwungscheibe, eine Sintermetallkupplung bringt den Kraftschluss länger und zuverlässiger als die Serienkupplung, ist allerdings beim anfahrten etwas gewöhnungsbedürftig. Der Zylinderkopf wäre nachzumessen ob die verdichtung stimmt was über die Kopfhöhe, der Turbo ist höher als der Normale. Die dichtigkeit der Ventile ist zu prüfen, Ventielspiel nur bei geprüften Stößelstangen (s.o.) und angenommener Aussentemperatur aufs penibelste einstellen.
...das meiste davon halte ich bei einer dezenten Leistungssteigerung beim Alpine Turbo (darum geht es hier nämlich ;)) für unnötig. Es ist zwar die gute "alte Schule" aber doch eher etwas für einen Rennmotor. Eine Sintermetallkupplung ist garantiert nicht notwendig. Falls es wirklich zu einer größeren Leistungssteigerung kommen sollte, würde ich eher die 190mm Kupplung aus den Coupe Modellen nebst Schwungscheibe verbauen. Alles andere ist schlichtweg rausgeschmissenes Geld.
Das mit dem Ventilspiel mit angenommener Aussentemperatur klingt interessant...was ist damit gemeint?
Zitat von: Harald Uhl in 21 Oktober, 2014, 15:30:40
Der Vergaser, sollte es ein Alpine Turbo sein, ist auf Druckdichtigkeit und Ablagerungen, sowie korrekte Funktion des Schwimmers zu prüfen, sollte das nicht der Fall sein erkennt man das an einem "Tauchen" der Drehzahl. bei Erhöhung des Ladedrucks ist ab einem gewissen Laderuck die Düsenbestückung zu im der Durchlassgröße erhöhen, betrifft nicht den Leerlauf.
Druckdichtigkeit beim Vergaser? Da wäre eher die Unterdruckdichtigkeit zu prüfen... Der Vergaser sitzt nämlich vor dem Turbolader und bekommt keinen Überdruck... ;)
Der Rest passt soweit...
Gruß Jan
Alles Klar Jungs ... Ich sehe das Rech fielen Tipps vorhanden sind!!! Super!!
Danke euch...
Aber Zu erst Nach den Waschen habe alle Einbauteilen entfernt !
Jetzt werde das ganze auseinander nehmen und...schon die erste Fehler gefunden... VDD Deckel entfernt und Da war eine von die drei schrauben falsch ihnen, genau dort hat der klaviert ein Riss!! :(
So und die Zylinderkopf habe auch schon entfernt... Konnte nicht aussergewöhnliches entdecken ausser die normale Ablagerung....
Dafür die Stängels sind krumm ??? :-\
Heute Nachmittag habe die Zylinderkopf gereinigt mit Glasperle gestrahlt, Bevor weiter geht zum Ventil Führungen ersetzen und Ventil sitzt mache !!
Gefehlt mir wie sauber geworden ist!!! >:D
Hast du keine Bedenken, dass du eventuell nicht alles Strahlgut aus dem Kopf und den Ölkanälen bekommst? ich hatte kürzlich das gleiche Thema mit dem örtlichen Motoreninstandsetzer, der mir dringend davon abgeraten hat...
Gruss, LeCar5
Also, Noch zu Erwähnen, die Zylinderkopf war zu erst Gewaschen und öl frei gemacht!! Da habe ich keine bedenken. Habe danach mit eine spezielles mittel ausgewaschen mit Hochdruck und gut ausgeblasen x2 mal die Vorgang gemacht... Die weise Pulvers geht gut weg... :P
Wir machen die Peugeot Motoren Immer wider so!!! Bist jetzt hone Probleme!! ;)
Sieht super aus, ich freue mich schon jetzt auf den Frühling 2015. ;D
So Weiter geht es... Ausbau!
Bis jetzt nichts aussergewöhnliches entdeckt, Buchsen sind ok ,Kolben auch und an der schallen Kurbelwelle man kann erkenne abrieb , sonst Kurbelwelle ok...!!
Eine Frage... wo kann man die Stängel neu kaufen Bestellen??
Weis Jemanden etwas?
Die Nämlich sind krumm .... >:(
Jetzt sind die teilen in der Reinigung Vorgang.. eine nach den anderen... 8)
Schön sollte ein Motor ja auch aussehen.
So Geht es weiter ....
Martin Hat die teile bekommen, Kolben Ring sind Trine, und Kurbelwelle+ Kolben ...
Steuerkette auch drin ....Meine frage an die Profis...
Warum Hat diese Nockenwelle keine Gewinde an der Steuerkette Rad ???
Es reich nur das gepresst ist ???
Die Schwungrad ist auch drin,. lackiert ...Da mach ein bessere Eindruck als volle Rost...
Neu Buchs an der Kurbelwelle für die Getriebe welle ...
und die öl Wane mit neu öl Ablass schraube!!!
Jetzt Warte auf der Zylinderkopf, die ist noch nicht zurück...
ZitatDie Schwungrad ist auch drin,. lackiert ...Da mach ein bessere Eindruck als volle Rost...
Noch besser wäre der Eindruck wenn die Reibfläche am Schwungrad neu geschliffen wäre . . . ;)
Das kommt noch... ;) ist Sauber gemach aber noch nicht geschliffen.. ^-^
Der Zylinderkopf sollte in den nächsten Tagen bereit sein.
Zylinderkopf ist wieder zurück, also stellen wir nun den neuen Motor fertig.