Weiss einer zufällig ob es das Auto von www.garaje5turbo.com ist?
http://www.radioaleman.com/toter-schwerverletzter-unfall-oldtimer-rallye-auf-mallorca-42940/
http://www.zougla.gr/automoto/article/tragiko-8anato-vrike-odigos-agonon-otan-kaike-mesa-sto-aftokinito-tou
http://www.radioaleman.com/trauer-mitgefuehl-rallyeunfall-mallorca-gedenken-lumbreras-43320/
(http://www.zougla.gr/image.ashx?fid=1642649)
Das ist ja furchtbar...
Ach du Sch... :-X!
Video dazu
da wird gefilmt und keiner kann helfen
http://motor.as.com/motor/2015/03/14/mas_motor/1426338352_207751.html
Iscar Carlos der Pilot hat eine Werkstatt wo das Auto fertig oder anderes gesagt der Wartung von der Rallye Auto gemacht hat... der Beifahrer Lumbreras Jose war seine Mitarbeiter in der Garage!!! RIP. :'(
Horror. :o
Da wird einem 'mal wieder vor Augen geführt, an welch seidenem Faden unser aller Leben doch so hängt.
Armer Kerl.
Zitat von: R8221 in 16 März, 2015, 11:07:05
Weiss einer zufällig ob es das Auto von www.garaje5turbo.com ist?
Ich bin mir ziemlich sicher das es das Auto ist, auch wenn es dort noch auf der Homepage als zu verkaufen drauf ist. Man beachte die Befestigung der Sicherheitsgurte im Inserat...sind aber wahrscheinlich beanstandet worden und im Foto vom Rallye sind die Gurte hinten an der C-Säule befestigt.
Zitat von: le dragon in 17 März, 2015, 09:05:35
Horror. :o
Da wird einem 'mal wieder vor Augen geführt, an welch seidenem Faden unser aller Leben doch so hängt.
Armer Kerl.
Vor allem wenn man R5 Turbo fährt...Der Benzintank im Innenraum ist gemäss FIA grundsätzlich verboten und im R5 Turbo nur ausnahmsweise erlaubt weil es in der Serie so ist...diese Ausnahme und das giftige Fahrverhalten am Limit hat leider schon viele Leben gekostet.
Die beiden waren letztes Jahr als Zuschauer dabei und haben sich entschlossen dieses Jahr mitzufahren. Iscar ist Besitzer der Renault Vertretung in Palma de Mallorca. Das ganze ist tragisch und macht traurig...
Zitat von: tempusfugit in 16 März, 2015, 19:59:02
da wird gefilmt und keiner kann helfen
Ohne Feuerfeste Kleidung kann man wirklich nichts machen und ein Feuerlöscher hilft auch nichts. Dazu soll es blitzschnell und explosionsartig gebrannt haben sofort nach dem Aufprall...
Das macht wirklich traurig und nachdänklich :(
Zitat von: daniel ch in 17 März, 2015, 21:47:58
Ich bin mir ziemlich sicher das es das Auto ist, auch wenn es dort noch auf der Homepage als zu verkaufen drauf ist. Man beachte die Befestigung der Sicherheitsgurte im Inserat...sind aber wahrscheinlich beanstandet worden und im Foto vom Rallye sind die Gurte hinten an der C-Säule befestigt.
Es war nicht das Auto vom Inserat für 65'000.- €, das hat nämlich den Turbolader rechts, das Auto vom Unfall hatte gemäss Foto den Turbolader links und auch ein T2 Armaturenbrett so wie es sichtbar ist. Das Auto ist vielleicht von garaje5turbo aufgebaut worden da es hinten ein Aufkleber hat oder er hat Teile geliefert.
Meine Theorie zum explosionsartigem blitzschnellen Brand ist das z.b. beim Aufprall die Gesamte Antriebeinheit ausgerissen worden ist und nach vorne und nach rechts verschoben worden ist und der glühende 4-1 Krümmer hat den Teil des Benzintankes der sich im Motorraum drin rechts befindet aufgeschmolzen und so den Brand ausgelöst. Das hätte zum TDC Replika aus dem Inserat nicht gepasst, da dieser die Querstange beim Getriebe hat... Ich will nicht spekulieren, möchte aber selber wissen was genau passiert ist das es so schnell so gross gebrannt hat...
Meine Vermutung... ist das der B soile + der Tank einfüllstutze + der Geber oben an tank von der druck auseinander gedruckt worden, kann mich sehr gut vorstellen das dort Benzin mit druck überall raus gekommen ist und hinter der Beifahrer an krümmer verspritzt ist.... :-\
Zitat von: R5 Gr.4 in 19 März, 2015, 19:37:03
Meine Vermutung... ist das der B soile + der Tank einfüllstutze + der Geber oben an tank von der druck auseinander gedruckt worden, kann mich sehr gut vorstellen das dort Benzin mit druck überall raus gekommen ist und hinter der Beifahrer an krümmer verspritzt ist.... :-\
Wäre auch eine Möglichkeit, aber der Hauptbügel vom Käfig schütz diese Partie etwas gegen das zusammendrücken. Ich dachte zuerst das Auto sei frontal in den Baum gefahren aber seltsam finde ich das die Stosstange und die Motorhaube sich vom Auto gelöst haben und noch relativ ganz aussehen, wenn es frontal gewesen ist wäre die Stosstange nicht an einem Stück geblieben. Gemäss spanische Zeitungen hat er zuerst links die Mauer gestreift und ist dann nach rechts in den Baum. Vielleicht hat er den Baum mit der Beifahrerseite getroffen hinter der B-Säule und dann ist das Auto noch weiter gerutscht und darum sieht es aus als ob er frontal den Baum getroffen hätte. Der Teil vom Benzintank der vom Innenraum in den Motorraum hineinragt hätte man nie machen sollen, auf die ca. 15 Liter hätte man verzichten können und hätte eine bessere Abtrennung von Innenraum und Motorraum...
ZitatGemäss spanische Zeitungen hat er zuerst links die Mauer gestreift und ist dann nach rechts in den Baum.
Danach sieht es aus. Der Baum, in den das Auto eingeschlagen ist, ist wohl nicht der, vor dem die Stoßstange liegt. Vor diesen hat es das Auto erst nach dem Aufprall hingedreht.
ZitatDer Teil vom Benzintank der vom Innenraum in den Motorraum hineinragt hätte man nie machen sollen, auf die ca. 15 Liter hätte man verzichten können und hätte eine bessere Abtrennung von Innenraum und Motorraum...
Das habe ich auch schon oft gedacht. Als wenn das Tankvolumen des Autos nicht eh viel zu groß bemessen ist. Was wollten die denn damit machen? Langstreckenrennen fahren?
Die Abtrennung ist ja nicht nur bezüglich der Ausbreitung von Feuer undicht. Da ich aus dem Bauwesen komme, weiß ich, wovon ich rede. ;)
Sie ist ja sogar so undicht, dass wir alle mit den üblen Gerüchen aus dem Motorraum leben müssen.
Eigentlich müßte man wirklich über eine Verlagerung der Tanks in den Vorderwagen nachdenken. Platz ist dort genug, und es wären viele Probleme gelöst. Nur leider entspricht das nicht der Homologation des Fahrzeugs, von der Änderung des Originalzustands ganz zu schweigen. ;D
Zitat von: le dragon in 20 März, 2015, 10:20:27
Danach sieht es aus. Der Baum, in den das Auto eingeschlagen ist, ist wohl nicht der, vor dem die Stoßstange liegt. Vor diesen hat es das Auto erst nach dem Aufprall hingedreht.
Das habe ich auch schon oft gedacht. Als wenn das Tankvolumen des Autos nicht eh viel zu groß bemessen ist. Was wollten die denn damit machen? Langstreckenrennen fahren?
Die Abtrennung ist ja nicht nur bezüglich der Ausbreitung von Feuer undicht. Da ich aus dem Bauwesen komme, weiß ich, wovon ich rede. ;)
Sie ist ja sogar so undicht, dass wir alle mit den üblen Gerüchen aus dem Motorraum leben müssen.
Eigentlich müßte man wirklich über eine Verlagerung der Tanks in den Vorderwagen nachdenken. Platz ist dort genug, und es wären viele Probleme gelöst. Nur leider entspricht das nicht der Homologation des Fahrzeugs, von der Änderung des Originalzustands ganz zu schweigen. ;D
Früher waren die WP's viel länger als Heute, aber auch wenn ein TDC mehr als 60 Liter auf 100 Km verbraucht, hätten auch 75-80 Liter Tankinhalt gereicht ohne den Murks im Motorraum...
Historisch wäre vorne problematisch, im E1 bei mir jedoch nicht. Die von Concept Racing könnten auch sicher nur den rechten Tank ohne den Teil im Motorraum machen...
Das habe ich auch schon oft gedacht. Als wenn das Tankvolumen des Autos nicht eh viel zu groß bemessen ist. Was wollten die denn damit machen? Langstreckenrennen fahren?
Mit 91 Liter Komms im Rallye Sport nicht weit.... vielleicht machst grade 300 Km damit...
Das wegen sind die Tanks so gross... in eine Rallye wie frühe wer nicht denkbar alle 2e WP zu tanken...je nach Verbindung Etappe!!!
http://www.renault5turbo.de/forum/turbos-und-umbauten/the-little-red-one-(turbo1)/10/
Tankbau ...aber beim Geruch hat es nicht geholfen...Platz im Motorraum gewonnen.....und etwas sichereres
Gefühl....
Wie ist der Sicherheitsgewinn eigentlich technisch zu begründen, wenn ich einen geschweißten Aluminium-Tank habe?
Ich stell mir immer z.B. einen Frontal-, Heck- oder Seitenaufprall mit massiven Karosserieverformungen vor....
Wieso soll dann ein Alu-Tank sicherer sein? Bei einer Bruchdehmung von max. 6% gehen AL-Schweißnähte vermutlich ziemlich schnell auseinander, oder nicht? Da bin ich doch mit Kunststoff besser beraten.
Was im Falle eines Falles zählt, wäre doch eher die bestmögliche Elastizität des Tanks.... ::) Sicherheitstanks sind doch genau aus dem Grund als eine Art "Gummi-Blase" ausgeführt.
Vielleicht liege ich aber auch falsch. :-\
Zitat von: Ragnolli in 23 März, 2015, 10:26:02
Wie ist der Sicherheitsgewinn eigentlich technisch zu begründen, wenn ich einen geschweißten Aluminium-Tank habe?
Ich stell mir immer z.B. einen Frontal-, Heck- oder Seitenaufprall mit massiven Karosserieverformungen vor....
Wieso soll dann ein Alu-Tank sicherer sein? Bei einer Bruchdehmung von max. 6% gehen AL-Schweißnähte vermutlich ziemlich schnell auseinander, oder nicht? Da bin ich doch mit Kunststoff besser beraten.
Was im Falle eines Falles zählt, wäre doch eher die bestmögliche Elastizität des Tanks.... ::) Sicherheitstanks sind doch genau aus dem Grund als eine Art "Gummi-Blase" ausgeführt.
Vielleicht liege ich aber auch falsch. :-\
Da hast du bestimmt recht.......aber vor allem ist der Tank nicht mehr im Motorraum...und moderne Benzin brennen auch nicht mehr so leicht los.....das sind eigentlich die Vorteile...zwei Gummiblasen unter die Sitze zu bauen ist sicher die beste Methode, aber sicherlich auch sehr aufwendig wegen der Benzinversorgung und wieviel Benzin geht dann noch rein....20 -30 Liter....??.....das wird dann auch sehr knapp...;(
ZitatDa hast du bestimmt recht.......aber vor allem ist der Tank nicht mehr im Motorraum...und moderne Benzin brennen auch nicht mehr so leicht los.....das sind eigentlich die Vorteile...zwei Gummiblasen unter die Sitze zu bauen ist sicher die beste Methode, aber sicherlich auch sehr aufwendig wegen der Benzinversorgung und wieviel Benzin geht dann noch rein....20 -30 Liter....??.....das wird dann auch sehr knapp...;(
Also ALU ist wohl eher schlechter als Kunststoff in Bezug auf die Bruchdehnungseigenschaften. Das sehe ich auch so.
Bei dem Mallorca-Unfall ist vermutlich auch einfach der Einfüllstutzen abgerissen. Daher konnte das Benzin aus dem rechten Tank austreten und sich am Krümmer entzünden.
Die FIA-Sicherheitstanks (aus gummiähnlichem Material) gibt es in so vielen verschiedenen Größen, dass man unter den Sitzen wohl auch 40 - 60 Liter realiesieren könnte. Das sollte reichen.
Mir ist nur generell unwohl bei dem Gedanken, auf den Tanks zu sitzen. ::)
Aus sicherheitstechnischen Gesichtspunkten ist "Tank vorn - Motor hinten" oder umgekehrt die beste Lösung.
Ich fürchte nur, damit ist das H-Kennzeichen futsch. :(
Die Benzinversorgung, die meahb anspricht, sehe ich übrigens nicht als Problem.
Eher würde ich 'mal darüber nachdenken, den Catch-Tank konsequenterweise auch aus dem Motorraum zu verbannen. ;)
Drachengrüße
Bleiben zwei Dinge....haben die FIA Blasen eine Zulassung für den Straßenverkehr
und wenn die Kunststofftanks undicht sind...aus welchem Material sollen neue erstellt
werden, also Ersatz.......da kommt dann wieder Alu ins Spiel....
Catchtank raus..ja gerne...aber wohin????
Zitat von: meahb in 23 März, 2015, 15:15:12
Bleiben zwei Dinge....haben die FIA Blasen eine Zulassung für den Straßenverkehr
und wenn die Kunststofftanks undicht sind...aus welchem Material sollen neue erstellt
werden, also Ersatz.......da kommt dann wieder Alu ins Spiel....
Catchtank raus..ja gerne...aber wohin????
Hat dein Alu Tank eine Zulassung für den Strassenverkehr?
na ja....die Tanks sind mit 9 bar abgedrückt und geprüft worden und ich habe eine deutsche TÜV Plakette ... ;)
Zitatdie Tanks sind mit 9 bar abgedrückt
Bist Du sicher dass wirklich mit 9 Bar gedrückt wurde?
Ich stelle mir vor das der Alutank mit 9 Bar eher etwas wie ein überfahrener Kugelfisch aussieht . . . .
ja wirklich...ich bin auf jeden Fall in Deckung gegangen...:)