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Technik => Fahrwerk,Bremse und Räder => Thema gestartet von: R5MaxiTurbo in 20 August, 2007, 18:29:55

Titel: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: R5MaxiTurbo in 20 August, 2007, 18:29:55
Hallo Forum,

fuer die Fahrwerks und Bremsenauslegung meines Turbo's braeuchte ich die einzelnen Radlasten des Autos. Leider hab ich gerade keinen Turbo hier in England zur Hand den ich schnell auf die Waage stellen koennte und daher wende ich mich an euch.

Was ich benoetige ist die Radlast jedes einzelnen Rades eines serienmaessigen Turbo's. Wenn moeglich bitte auch den ungefaehren Tankinhalt angeben.

Als kleines add on waere es klasse, wenn ich die Radlasten des Turbo habe, aber diemal mit einer um ca 50cm angehobenen Vorderachse. D.h. Vorderachse 50 cm anheben und Radlast hinten und vorne messen. Mit diesen Daten laesst sich dann der Fahrzeugschwerpunkt ermitteln.

Hat jemand sowas schon mal gemacht?  ;D ;D Technisches Neuland fuer euch?  ;D ;D

Bin auf die Antworten von euch gespannt  ;) ;)

Gruss

Dirk
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: lecar5 in 21 August, 2007, 13:36:23
Also... rein theoretisch muss die Radlast der Vorderachse 0 kg betragen, wenn sie ca. 50 cm angehoben ist  ;D!

Aber ich kann mich auch täuschen...

lecar5
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: R5MaxiTurbo in 21 August, 2007, 18:38:41
Ok,

zum Verstaendniss was ich meine mit "Vorderachse 50 cm angehoben".

Stellt euch vor, der Turbo faehrt einen Hang hinauf der ca eine Steigung von 10 Grad aufweisst. Wie ist die Achslastverteilung?

Gruss

Dirk
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: Ragnolli in 24 August, 2007, 16:40:20
Will da etwa jemand ein MKS-Modell z.B. in ADAMS car aufbauen, oder was? Oder ein realistisches Modell für eine Rennsimulation (R-Factor)? Oder was möchtest Du mit den 3-axialen Schwerpunktdaten machen?
Und wer misst die Massenträgheitsmomente, um vollständig zu machen? Das ist weniger einfach als die Schwerpunktlage.  ;D

Hier, die können das: http://www.ika.rwth-aachen.de/pdf_eb/gb1-18mtm.pdf

Kostet 4000€, wenn mich nicht alles täuscht.

Ragnolli.
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: R5MaxiTurbo in 24 August, 2007, 20:25:41
Hallo Ragnolli,

ganz so weit moechte ich nicht gehen und bei meinem Turbo mit einem 3D Model das Fahrzeugdynamik berechnen. Wobei ich das frueher oder spaeter eventuell doch noch machen werde    ;D   ;D  ;D

Fuer den Anfang begnuege ich mich mit einer einfachen Berechnung um die Federn fuer Vorder und Hinterachse auszulegen. Dafuer benoetige ich die Achslastverteilung. Desweiteren moechte ich ein paar einfache fahrdynamik Untersuchungen durchfuehren um z.B. die Bremsanlage (genauer den Durchmesser fuer die Bremszylinder an Vorder und Hinterachse) vorab auszulegen. Dafuer benoetige ich den Fahrzeugschwerpunkt.

Dummerweise habe ich nicht daran gedacht diese Messungen durchzufuehren bevor ich mein Auto zerlege. Daher hoffe ich auf die Hilfe hier im Forum.

Gruss

Dirk
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: harry in 25 August, 2007, 20:30:27
Hey Dirk, nimm dir doch die Daten vom richtigen Maxi.  Ich dachte mir du woltest ein original Kopie herstellen??

Und sonst nimm dir doch ein paar Bremsen von die arbeit mit, wird schon genügen dachte ich mir.
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: R5MaxiTurbo in 25 August, 2007, 23:38:15
Gute Idee Harry, nur leider habe ich gerade auch keinen Maxi zur Hand um nachzumessen, bzw ich kenne die Achslastverteilung des Maxi nicht.


??? ??? ???

Weisst du denn die Achslastverteilung des Maxi?
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: harry in 26 August, 2007, 20:13:12
Ich werde nächster Woche mal nachfragen
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: Ragnolli in 27 August, 2007, 17:14:59
Dann frag auch gleich nach, ob Du die Hardpoints bzw. Kinematik bekommen kannst.

Oliver
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: meahb in 28 August, 2007, 08:24:51
 ??? ??? ???

Angeber   ;)
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: harry in 30 August, 2007, 07:56:30
Zitat von: harry in 25 August, 2007, 20:30:27
Hey Dirk, nimm dir doch die Daten vom richtigen Maxi.  Ich dachte mir du woltest ein original Kopie herstellen??

Und sonst nimm dir doch ein paar Bremsen von die arbeit mit, wird schon genügen dachte ich mir.

Wass ich damit meinte, wem interesiert diese ganze Daten . Nimm dir die Bremsanlage von Maxi, und du bist ok.
Du kannst ja die Daten von der Bremsanlage von AP herausholen (Bremsflaeche, Kolbendurchmesser, Pumpenkolben,unsw), und dann bzw proportionel modifizieren.

ES IST KEIN RENNWAGEN:

Zitat von: meahb in 28 August, 2007, 08:24:51
??? ??? ???

Angeber   ;)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: godsey in 08 September, 2007, 14:30:19
Hi Dirk,
heute waren wir beim Tüv Laufen zum wiegen (falls es jemand von dort liest: Danke nochmal).

Zum Auto:

- Turbo mit Aludach und Aluheckklappe, Stahltüren (wie wahrscheinlich die meisten)
- ca. 30 Liter Sprit im Tank
- Ersatzrad nicht drin
- Tramontfelgen in 7 & 10 x 15 mit 195/50R15 Und 285/40R15 (Bischen schwerer als original??)
- Glasdach  >:( >:( >:(

ansonsten original, kein Käfig etc.

Gewichte:

Gesamtgewicht:                                                               960 kg
Vorderachse:                                                                    375 kg
Hinterachse:                                                                     585 kg
Hinterachse bei um 50 cm angehobener Vorderachse      615 kg

Was verwunderlich ist, ist das geringe Gesamtgewicht  ??? ??? ??? In meinem Brief sind 980 kg Leergewicht angegeben....

Jürgens Turbo 2 mit Rennschalensitzen (bischen leichter??); Stahlbügel; Tank halb voll; Gotti 75BA mit 285ern wog auch nur 1005 kg.

Viel Spass beim rechnen

Gruß, Godsey


Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: meahb in 08 September, 2007, 18:42:41
Das geringe Gewicht erklärt sich bestimmt durch den vielen Rost  ;D

Nein, sieht Klasse aus dein Turbo!
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: godsey in 08 September, 2007, 18:56:34
@meahb
da haben wir aber in der Schule nicht richtig aufgepasst, Eisenoxid ist schwerer als das Ausgangsmaterial  ;D ;D ;D
Leichter wirds erst bei richtig grossen Löchern

Danke für die Blumen, innen ist er leider nicht so schön >:(
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: R5MaxiTurbo in 09 September, 2007, 11:35:21
Servus,

ich dank euch vielmals fuer eure Arbeit die ihr euch gemacht habt.

Nur noch eine Frage. Du sagst ihr habt die Vorderachse um 50cm angehoben. Wo habt ihr die 50 cm gemessen?

Gruss

Dirk
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: lecar5 in 09 September, 2007, 12:25:19
Dirk, alter Pendant  ;D!!!!!
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: godsey in 09 September, 2007, 16:05:38
Hi Dirk,
die Details erspare ich dir, nur soviel: Wir mussten alles leihen, Stift, Block, Massband. Wir hatten alles vergessen außer den Autos. Als das geliehene Massband zum Einsatz kommen sollte, war es weg! Der karierte Block diente als Massbandersatz. Im eingefederten Zustand ist Kotflügelunterkante = Reifenoberkante. Das Auto federt 12 cm aus, unterm Reifen waren 37cm Luft. Da der Reifen, wenn Gewicht drauf ist, etwas Platt gedrückt wird (hoffentlich nicht viel mehr als 1cm ???) müsste das passen.
Gruß, Godsey
Titel: Re: Radlastverteilung R5 Turbo
Beitrag von: R5MaxiTurbo in 11 September, 2007, 15:43:30
Ok,

dann mach ich mich mal an's Rechnen. Ich kann ja eine kleine Variation der angehobenen Hoehe ausrechnen, dann koennen wir den moeglichen Fehler auf die Schwerpunktsberechnung abschaetzen.

Danke nochmal

Dirk