Good Bye Torsion, hello Cevennes

[joe]

Martin, die Formelsammlung Physik habe ich 1 Jahr nach der Diplomierung Heute wieder ausgemottet. Im Kapitel Statik ist alles sauber erklärt, das Kräftevieleck inklusive der Berechnung der resultierenden Kräfte bei Wirkung auf Gelenke mit Sinussatz. Das einzige physikalische Problem das ich habe ist wie ich die Formelsammlung zu dir kriege  ....

[godsey]

http://www.youtube.com/watch?v=T-ZyFtAQe7w&feature=PlayList&p=47E0429C051CBB99&index=6

Falls jemand über die Anschaffung nachdenkt, wenn wir mit 80 Mann zusammenlegen für eine Lizenz, bräuchte nur jeder 1000€ beisteuern....

Hochinteressant  Man hätte nur dem indischen Sprecher vorher den Kaugummi aus dem Mund nehmen sollen, dann verstünde man auch was

Martin, wenn die Turbo-Drehstäbe eigentlich zu weich sind, wie du schreibst, warum macht dann niemand Alpine Turbo Drehstäbe rein? Spricht da was dagegen?

Woher stammt denn die Zeichnung der Vorderachse?
Nächstes Thema:

[Ragnolli]

Wenn nur härtere Federn an der Vorderachse montiert würden, tendiert das Auto mehr zum Untersteuern - und das finden die wenigsten positiv!!! 

Härtere Feder und/oder Stabi vorne => mehr Untersteuern. 

Härtere Feder und/oder Stabi hinten => mehr Übersteuern. 

Extrem wenig Federweg bis zum Einsatz der Zusatzfeder (auch als Anschlagpuffer bekannt) vorne => STARKES Untersteuern!! 

[R5T2]

@godsey

wenn die Turbo-Drehstäbe eigentlich zu weich sind

So wie die Autos ausgeliefert wurden sind die Drehstäbe für normalen Gebrauch nicht zu weich.
Aber Du willst ja Dein Auto aus x Gründen tiefer einstellen als der Hersteller für Deine Anwendung vorgesehen hat
Für tiefergelegte Autos hat RS Federn und Stossdämpfer verkauft, die hatten allerdings Rallyefahrer im Visier und die haben keine Ansprüche betreffend Fahrkomfort.

Tiefergelegte Autos brauchen härtere Federn.
Härtere Federn brauchen andere Stossdämpfer.

gruss Martin

[godsey]

Bei der Auswahl der Querlenker für den Cevennes Umbau sind mir diverse Unterschiede bei den Querlenkern aufgefallen.

Auf dem Bild zu sehen:

- schwarz; Turbo2 1983
- gestrahlt; Alpine Turbo 1983
- rostig; R5 TL 1983

Obwohl dasselbe Baujahr, gibt es doch erhebliche Unterschiede. Auffällig ist, daß die Stossdämpferaufnahme beim AT verstärkt ist, beim Turbo2 jedoch nicht. Bei beiden wird ja nur der Dämpfer dran befestigt, daß Argument des fehlenden Motorgewichts zieht also nicht. Der TL-Querlenker ist völlig merkwürdig, die Drehstabaufnahme ist volle 15mm weiter eingeschoben. Mit unbekannten Folgen für die Achsgeometrie, weil ich das dazugehörige Auto nicht mehr besitze. Wenn ich das nächste Mal bei Fischraab bin, schaue ich mir deren "Kleine" unter diesem Gesichtspunkt einmal genauer an.

[daniel ch]

Wenn nur härtere Federn an der Vorderachse montiert würden, tendiert das Auto mehr zum Untersteuern - und das finden die wenigsten positiv!!! 

Wenn hinten genügend Leistung und Drehmoment vorhanden ist, dann sind die harten Federn an der Vorderachse positiv 

Ein Tour de Corse oder Maxi, hat an der Vorderachse die härteren Federn als an der Hinterachse 

[R5T2]

Woher stammt denn die Zeichnung der Vorderachse

geklaut aus MR221 und auf Masstab 1:1 aufgeblasen, Winkel und Masse im CAD eingetragen.

Ein Tour de Corse oder Maxi, hat an der Vorderachse die härteren Federn als an der Hinterachse

Die haben vorne auch längere Querlenker(=andere Hebelverhältnisse) eingebaut und genügend Leistung.

Härtere Feder und/oder Stabi vorne => mehr Untersteuern.  Tongue
Härtere Feder und/oder Stabi hinten => mehr Übersteuern.  Grin

Also braucht der godsey hinten und vorne stärkere Federn damit das Auto mit dem Betriebsgewicht zurechtkommt
Erschwerend für das Fahrverhalten um Kurven kommt die Differentialsperre dazu: Bei gemütlichem Fahren => Das Auto will geradeaus und nicht um die Kurve fahren.
Sollte sich die Quaife sich wie ein Torsen verhalten ist auch des gemütliche Fahren kein Problem.
Da bin ich auf die ersten Erfahrungen von Godsey gespannt.

[r8220]

Du kannst ja mal Dirk fragen der hat sie zur TurboFever schon gefahren.

[Ragnolli]

Wenn hinten genügend Leistung und Drehmoment vorhanden ist, dann sind die harten Federn an der Vorderachse positiv 

Ein Tour de Corse oder Maxi, hat an der Vorderachse die härteren Federn als an der Hinterachse 

Wenn ich sowas behaupte wie: "Härtere Feder und/oder Stabi vorne => mehr Untersteuern." gilt das natürlich NUR wenn AUSSCHLIESSLICH dieser eine Parameter verändert wird. Werden andere Dinge wie Lenker- oder Lenkungs-Geometrie, Bereifung, Gewichtsverteilung geändert, muss man wieder bei 0 anfangen. 
Und wenn von Unter- oder Übersteuern die Rede ist, dann im Sinne von "Olley" (kein Witz, so hieß der Typ  ), im stationären Zustand.

Quelle, Fahrwerkhandbuch, Dr. Ersoy, Seite 92:

[daniel ch]

Die haben vorne auch längere Querlenker(=andere Hebelverhältnisse) eingebaut und genügend Leistung.

Habe auch mit den Cevennes Querlenker vorne härtere Federn als hinten, aber 100PS mehr als Original und Sperre 

@godsey, Morgen schreibe ich auf wie hart die Federn sind